• Torben@feddit.nl
    link
    fedilink
    Nederlands
    arrow-up
    21
    arrow-down
    1
    ·
    9 days ago

    Ben echt benieuwd wat er uit gaat komen als er nieuwe verkiezingen komen. Ik hoop op een stabiele centrum linkse meerderheid, maar dat is waarschijnlijk ijdele hoop

    • jjpamsterdam@feddit.org
      link
      fedilink
      Nederlands
      arrow-up
      9
      ·
      9 days ago

      Een probleem hierbij is dat de VVD en GroenLinks/PvdA niet langer een coalitie zullen vormen. De VVD staat nu verder naar rechts dan met Rutte. PvdA heeft nu GroenLinks erbij en heeft daardoor ook wat problemen in huis om een coalitie te vormen met rechtse partijen.

      • huppakee@lemm.ee
        link
        fedilink
        Nederlands
        arrow-up
        10
        ·
        9 days ago

        Als de laatste peilingen ongeveer de uitslag zijn en de vvd niet langer met de pvv wil samenwerken (wat ik hoop maar niet verwacht), kunnen ze eigenlijk niet om pvda-groenlinks heen. Als pvda-groenlinks de grootste wordt en weigert met pvv samen te werken, kunnen zij eigenlijk ook niet om vvd heen.

        Ik hoop dat, als het zo ver komt, vvd tussen die twee kaden (vanuit hun perspectief) kiest voor samenwerken met een partij met andere waarden en normen die wel bereid is zich in te zetten in het landsbelang dan dat ze nog een keer kiezen voor samenwerken met een partij met vergelijkbare waarden en normen die zich niet inzet voor het landsbelang.

        • jjpamsterdam@feddit.org
          link
          fedilink
          Nederlands
          arrow-up
          8
          ·
          9 days ago

          Ja, dat hoop ik ook. Ik vrees echter dat dit niet zomaar een coalitie rond de keukentafel wordt zoals die tussen Samsom en Rutte. Op de een of andere manier kan ik me niet helemaal voorstellen hoe Yesilgöz zou samenwerken met Kati Piri.

          • huppakee@lemm.ee
            link
            fedilink
            Nederlands
            arrow-up
            6
            ·
            9 days ago

            Het schijnt dus dat Yesilgöz jarenlang bij de SP heeft gezeten en haar politieke overtuigingen heeft aangepast omdat er bij de VVD meer carrière te maken was. Niet dat ik zo iemand macht gun, maar misschien is ze nog steeds bereid om haar politieke overtuigingen aan te passen als er daardoor nieuwe mogelijkheden ontstaan. Zegt ze gewoon dat ze het land wil dienen en dat de kiezer heeft gesproken enzo.

      • Vincent@feddit.nl
        cake
        link
        fedilink
        Nederlands
        arrow-up
        3
        ·
        edit-2
        9 days ago

        Heel veel andere keuze gaan ze niet hebben denk ik. No way dat ze (of welke partij dan ook) nog een keer met de PVV gaan regeren, maar de kans is groot dat de PVV nog steeds een significant aantal zetels gaat hebben. Dan is je keuze ófwel compromissen sluiten, ófwel geen regering en maar verkiezingen blijven houden?

        • koper@feddit.nl
          link
          fedilink
          Nederlands
          arrow-up
          5
          ·
          9 days ago

          In de peilingen is CDA inmiddels een stuk groter dan bij de vorige verkiezingen. Ik verwacht ook dat er een portie van de PVV weer terug naar andere rechtse partijen gaat. VVD, CDA en een andere partij (zoals D66) kunnen zomaar richting een meerderheid gaan.

          • Vincent@feddit.nl
            cake
            link
            fedilink
            Nederlands
            arrow-up
            5
            ·
            9 days ago

            Tsja hangt er inderdaad vanaf wat de PVV-kiezers gaan doen. Als er voldoende terugvloeien naar die partijen dan zou het kunnen ja.

      • adeoxymus@lemmy.world
        link
        fedilink
        Nederlands
        arrow-up
        2
        ·
        edit-2
        9 days ago

        Dat hangt denk ik af van het thema. Op asiel misschien rechtser, maar op sociaal gebied?

      • kubok@fedia.io
        link
        fedilink
        arrow-up
        2
        arrow-down
        2
        ·
        9 days ago

        Ik ben benieuwd of dit ook gevolgen heeft voor Polder-Erdoga… ehm… Yesilgoz. Als zij wordt weggestuurd, komt er hopelijk een iets minder rechtse houwdegen aan het roer daar.

        • Tja@feddit.nl
          link
          fedilink
          Nederlands
          arrow-up
          4
          ·
          9 days ago

          Zou dit het moment zijn dat Klaas Dijkhoff van stal wordt gehaald? Ik beeld me in dat een paar VVD-prominenten al smekend en biddend bij hem langs gaan.

          • kubok@fedia.io
            link
            fedilink
            arrow-up
            3
            ·
            8 days ago

            Die gedachte kwam ook al bij me op ja. Dat zou voor het land nog niet eens zo slecht zijn, hoewel het hier dan wel een noodzakelijk kwaad zou betreffen. Ik zie een kabinet zonder VVD nog niet gebeuren.

  • Taalnazi@lemmy.world
    link
    fedilink
    Nederlands
    arrow-up
    16
    ·
    edit-2
    9 days ago

    PVV blaast eigen kabinet op, terwijl Wilders allang aan het roer zat. Dit is niet de eerste keer overigens dat de PVV een eigen kabinet opblaast, de vorige keer was Rutte-I.

    Lmao. Wilders wil alleen maar meer bureaucratie creeëren.

  • ReluctantZen@feddit.nl
    cake
    link
    fedilink
    Nederlands
    arrow-up
    14
    ·
    edit-2
    9 days ago

    Nu hopen dat de media en andere partijen door hebben dat ze de PVV niet veel aandacht moeten geven… Maar het zal wel niet

    • Konijn Willem III@feddit.nl
      link
      fedilink
      Nederlands
      arrow-up
      10
      ·
      9 days ago

      We hebben echt een paar mensen nodig die sociale media alleen maar met positieve nieuws over linkse partijen verspreiden. Maar ook zulke nieuws en video’s: “kijk hoe Timmermans een PVV lid vernietigd!”.

      Helaas werkt het op mensen die makkelijk te beïnvloeden zijn en die zijn helaas ook wie die verkiezingsuitslag bepalen.

      • huppakee@lemm.ee
        link
        fedilink
        Nederlands
        arrow-up
        7
        ·
        9 days ago

        Het is een stuk makkelijker om mensen van iets te overtuigen als je leugens en halve waarheden verspreidt - links verliest (o.a.) omdat links deugt. Ik ben blij dat de linkse partijen zich niet verlagen tot het populistische gedoe dat de pvv groot heeft gemaakt.

      • ReluctantZen@feddit.nl
        cake
        link
        fedilink
        Nederlands
        arrow-up
        4
        ·
        9 days ago

        Maar ook zulke nieuws en video’s: “kijk hoe Timmermans een PVV lid vernietigd!”.

        Ik snap je, maar liever niet eigenlijk. Zo versterk je zulk rechts-populistisch gedrag en de rechtse kiezer gaat daarmee niet zomaar naar links toe, want rechts is daar altijd nog beter in.

        • Taalnazi@lemmy.world
          link
          fedilink
          Nederlands
          arrow-up
          3
          ·
          edit-2
          8 days ago

          Rechts is er alleen beter in omdat rechts dat actief doet. Zodra links dat gaat doen, verwacht ik dat rechts zal pogen dat soort campagnes in te perken - en als men geloofwaardig jegens de eigen achterban wil zijn, moet men dat ook voor zichzelf doen.

          Wat kan, is dat de SP deze strategie wel zou toepassen, maar de rest niet. Daar kun je gebruik van maken.

          • ReluctantZen@feddit.nl
            cake
            link
            fedilink
            Nederlands
            arrow-up
            2
            ·
            8 days ago

            en als men geloofwaardig jegens de eigen achterban wil zijn, moet men dat ook voor zichzelf doen.

            En dat is exact waarom links het niet moet doen. Links heeft daar al kritiek op namelijk. Die hypocrisie zal rechts niet ontgaan.

            de SP deze strategie wel zou toepassen,

            Dat is idd wel de enige linkse partij die er mee weg zou kunnen komen.

            Begrijp me niet verkeerd, links mag gehakt maken van rechts falen, maar zo’n reactionaire manier als dat van (extreem)rechts verlies je wellicht de centrumlinkse kiezers mee.

            • Taalnazi@lemmy.world
              link
              fedilink
              Nederlands
              arrow-up
              4
              ·
              edit-2
              5 days ago

              En dat is exact waarom links het niet moet doen. Links heeft daar namelijk al kritiek op. Die hypocrisie zal rechts niet ontgaan.

              Rechts klaagt toch al genoeg over links, maar is zelf hypocriet. Dat rechts daar soms mee weg komt, zegt voor mij genoeg.

              Dat is idd wel de enige linkse partij die er mee weg zou kunnen komen.

              Begrijp me niet verkeerd, links mag gehakt maken van rechts falen, maar zo’n reactionaire manier als dat van (extreem)rechts verlies je wellicht de centrumlinkse kiezers mee.

              Wellicht, maar dat is voor mij nog geen reden om dan ‘sociaal’ neoliberalisme voor te staan. Daar ben ik als anarchocommunist best klaar mee. Me dunkt dat het juist goed is als idd de SP of iets vergelijkbaars op links dat doet.

              De rest van links zou dan intensiever samen moeten werken.

              • ReluctantZen@feddit.nl
                cake
                link
                fedilink
                Nederlands
                arrow-up
                2
                ·
                8 days ago

                Rechts klaagt toch al genoeg over links, maar is zelf hypocriet.

                Precies, dus wat wint links ermee door hetzelfde te gaan doen? Rechts is al hypocriet en mensen blijven toch zeuren over links. Ik zie niet hoe links iets gaat winnen door zich te gedragen als rechts. De rechtse stemmer krijg meer voer om links te bashen en de linkse stemmer ziet dat hun partij zich gedraagt als rechts en zal wat anders zoeken.

                maar dat is voor mij nog geen reden om dan ‘sociaal’ neoliberalisme voor te staan

                Zeker, maar je hoeft toch niet reactionair te zijn om niet neoliberalistisch te zijn?

                • Taalnazi@lemmy.world
                  link
                  fedilink
                  Nederlands
                  arrow-up
                  4
                  ·
                  edit-2
                  6 days ago

                  Daarom zeg ik ook dat de SP dat zou moeten doen, maar de rest van links misschien niet. Op die manier kun je meerdere groepen tevreden houden.

                  Zeker, maar je hoeft toch niet reactionair te zijn om niet neoliberalistisch te zijn?

                  Reactionair ben ik ook niet. Fascisten zouden mij ‘woke’ noemen. En zeker, je hoeft niet reactionair te zijn om niet neoliberalistisch te zijn. Maar ik doelde hiermee op de neoliberalistische koers die het politieke midden vaak insloeg. Op sociaal vlak is daar veel winst gehaald, en dat is absoluut positief!

                  Maar, op economisch vlak, daar is veel mis mee gegaan. De debacles met Fyra, privatisering, het toelaten van grote asobakken op de weg, de miljonairs en miljardairs die steenrijk worden en hun geld wegsluizen – terwijl de gemiddelde burger inflatie meemaakt en zo verschraalt; de studielening ipv studiebeurs, en zo kan ik wel nog even doorgaan.

                  Het verhaal is natuurlijk altijd genuanceerder. Maar als links zich wil verkopen, dan moet GL/PvdA waken om economisch goed links te blijven, en kan verder de ‘nette’ linksprogressieve partij blijven, en moet de SP in actie komen door kiezers van rechts wegsnoepen zonder te veel te verrechtsen. Dat kan door hun taalgebruik over te nemen, maar met die haat gericht op de rijken; zo wordt de SP de ‘partij van Paul en Anne’.

  • kcweller@feddit.nl
    link
    fedilink
    Nederlands
    arrow-up
    14
    ·
    9 days ago

    Ooookaaaay byeeeee!

    Helaas zal Nederland wel niets geleerd hebben en gaat men alsnog lekker voor de PVV en VVD stemmen en krijgen we de komende 10 jaar dit gezeik =)

    Stem links allemaal! (al zal dat preaching to the choir zijn hier op Lemmy)

  • ReluctantZen@feddit.nl
    cake
    link
    fedilink
    Nederlands
    arrow-up
    11
    ·
    edit-2
    9 days ago

    Uit de nu.nl liveblog:

    VVD-leider Yesilgöz wil een nieuwe samenwerking met de PVV nog niet uitsluiten. “Ik moet daar nog even over nadenken”, zei ze in het SBS-programma Nieuws van de Dag. De VVD-politicus zei vooral te twijfelen omdat ze samenwerking met GroenLinks-PvdA evenmin ziet zitten. “Je hebt weinig aan allebei.”

    Dit is toch niet te begrijpen?! Hoe kun je PVV en GL/PvdA ook maar enigszins vergelijken?

    Ze zal wel zuur zijn dat GL/PvdA niet het huidige kabinet in stand wilde houden. Ongelofelijk. Wat een waardenloze partij is de VVD. Onder Yesilgöz lijken ze alleen maar erger geworden te zijn.

  • Unrelated@feddit.nl
    link
    fedilink
    Nederlands
    arrow-up
    9
    ·
    edit-2
    9 days ago

    NSC ‘niet nog eens met PVV in zee’ (bron: NOS)

    Daar hoeven ze geen statement over te maken denk ik hahah

  • puddinghelmet@feddit.nl
    link
    fedilink
    Nederlands
    arrow-up
    6
    ·
    edit-2
    9 days ago

    Godzijdank, dit kabinet is een stel idioten, punt. We hebben nog nooit zo’n domme groep gehad.

    • Vinstaal0@feddit.nl
      link
      fedilink
      Nederlands
      arrow-up
      3
      arrow-down
      2
      ·
      9 days ago

      Kunnen we niet beter AI gewoon aanpakken op EU niveau en in dit land focussen op wat voor Nederland belangrijk is? Asielzoekers, woningcrisis, etc.

      • Shelena@feddit.nl
        link
        fedilink
        Nederlands
        arrow-up
        5
        ·
        8 days ago

        Niet iedereen vind hetzelfde belangrijk. Ik vind de woningcrisis inderdaad heel belangrijk. Ik denk dat de asielproblemen gefabriceerd zijn door slecht beleid op het gebied van opvang. Ik vind dat de spreidingswet gewoon uitgevoerd moet worden en er gewoon fatsoenlijk voor mensen gezorgd moet worden. Partijen als de PVV proberen hiervan het belangrijkste thema te maken, maar doen alsof het een stuk belangrijker is dan het is in mijn ogen. Ik zou het dus zeker niet op hetzelfde niveau zetten als de woningcrisis.

          • Shelena@feddit.nl
            link
            fedilink
            Nederlands
            arrow-up
            3
            ·
            6 days ago

            Ik bedoelde het niet als aanval, maar ik kan me voorstellen dat het zo over kwam of in elk geval onprettig over kwam. Ik probeer me een beetje te verzetten tegen het idee dat de instroom van asielzoekers een van grootste problemen is die we hebben in Nederland. Dat is iets dat de rechtse partijen zo framen en dat lijkt heel breed over genomen te worden, vooral ook in de media. Tegelijkertijd is het feitelijk onjuist. Ik vind dat gevaarlijk en als ik dat zie gebeuren probeer ik daar iets tegenover te zetten om dat recht te trekken.

            Ik interpreteerde dat je de woningcrisis en asielzoekers als enige twee voorbeelden belangrijke problemen noemde als ook het groter maken van de problemen rondom de instroom van asielzoekers dan dat ze zijn. Als je dat niet zo bedoelde, dan spijt me dat.

            • Vinstaal0@feddit.nl
              link
              fedilink
              Nederlands
              arrow-up
              1
              ·
              6 days ago

              Je hoeft je excuses niet aan te bieden hoor.

              Kijk je kan het geen nationaal probleem vinden, maar er zijn wel degelijk zaken rondom de instroom van asielzoekers dat niet goed genoeg geregeld is. Of voor de mensen die hier wonen of voor de vluchtelingen zelf. Sommige mensen vinden het een groot probleem en vandaar dat ik het noemde als voorbeeld, een deel daarvan ervaart het ook echt als een groot probleem bij hun.

              Ik noemde 2 voorbeelden en vervolgens zette ik er etc. achter. Het asielbeleid en de woning crisis zijn 2 van de meest benoemde problemen.

              Volgens mij persoonlijk is het grootste probleem ons belasting- en toeslagen stelsel en moeten wij van al die toeslagen af en een progressief inkomstenbelasting tarief invoegen dat negatief begint voor de mensen die geen inkomen hebben. Ik ben van mening dat als je de problemen daar oplost je veel meer problemen kan oplossen, omdat er minder mensen tussen wal en schip van toeslagen vallen en er is minder misbruik van te maken en ik denk zelfs dat je het verder op kan laten lopen dan het nu geldende top tarief van 49,50%. 70% zou echt wel mogelijk moeten zijn om terug in te voeren. Maar ik hoor hier heel weinig over, al moet ik zeggen dat ik de politiek weinig volg. (Disclaimer, ik werk in de accountancy en heb zowel last als baat bij het veranderen van het belastingstelsel)