• uwu@feddit.de
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    2 years ago

    Wird doch vermutlich eh kaum was bringen… bleiben die Unter zu wird Lases einfach die Moderatoren austauschen und zack sind die wieder da

    • AggressivelyPassive@feddit.de
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      2 years ago

      Am Ende des Tages geht es nur darum, möglichst viel Sand ins Getriebe zu streuen.

      Der Switch der Mods tut das. Die Qualität wird sinken, es gibt Stress, etc.

      Wenn die Community entsprechend gegenhält, d.h. selbst nichts posten, außer Protest, alles downvoten, etc. wird das Sub immer unattraktiver und verliert damit massiv an Bedeutung.

      • Guildo@feddit.de
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        2 years ago

        Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass das passiert. Nach 2 Tagen “Streik” sehe ich, dass sich die Startseite wieder stabilisiert und der normale Schmutz von Instagram oder Tik Tok sich wieder durchsetzt. Es werden sich neue Subreddits bilden. Klar wird das erstmal ein großer Einschnitt, auf Dauer hat Reddit aber soviel Marktmacht, dass das nichts ausmacht und im Zweifel wird reddit weiter nach rechts rücken, weil die Vernünftigen alle abgehauen sind. Ist doch bei Twitter irgendwie gleich gewesen.

    • wouzilla@feddit.de
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      2 years ago

      Vielleicht ist das auch sogar eine Chance auf wieder belebtere Diskussionen ohne Übermoderation, wenn der Modfilz in deutschsprachigen Subs ausgetrocknet wird.

      • Banjo Elritze@sh.itjust.works
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        2 years ago

        Stolzmonatprofilbild. Da weiss man woher der (rechte) Wind weht. Mach dir keine Hoffnung, auch hier bist du Minder"meinung".

        • wouzilla@feddit.de
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          2 years ago

          Ich lege nicht besonders Wert auf solche eher anachronistische Zuschreibungen von rechts und links und dem Lagerdenken daraus. Man muss sich gut verstehen und miteinander sprechen können, dann sind Differenzen auch einfacher zu überbrücken.

      • talik@feddit.de
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        2 years ago

        Was sind denn so für Kommentare und Diskussionen die deiner Meinung nach zu kurz kamen?

        • wouzilla@feddit.de
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          2 years ago

          Es gibt nur wenig sozial- und gesellschaftspolitischen Widerspruch, da hier IMO übermoderiert wird und sich daher eine Filterblase gebildet hat. Zum Thema Einwanderung wurde meiner Wahrnehmung nach erst zum Anlass der türkischen Präsidentschaftswahlen im Bezug auf die vielen Erdogan-Wähler in Deutschland der Rahmen erweitert. Eben, wo nichts mehr zu leugnen oder schön zu reden war. Plötzlich konnte vieles, was vorher mit Verweis auf einen mutmaßlichen Rassismus sanktioniert wurde, verfasst werden.

          • Xoronil@feddit.de
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            2 years ago

            So wie ich das wahrgenommen habe, gab es die gleiche Diskussion schon bei der vorherigen Türkeiwahl. (Großteil für Erdogan und mögliche Gründe dafür) Bin also nicht sicher, was jetzt auf einmal gesagt werden konnte, dass nicht einfach wirklich Rassismus ist.

          • gapbetweenus@feddit.de
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            2 years ago

            Kam mir eigentlich gar nicht so vor, solange man eben nicht ins Rassismus Glas zu tief geschaut hat - konnte man ganz normal das Thema ausdiskutieren.

          • sexy_peach@feddit.de
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            2 years ago

            So ein Quatsch, die Tatsache, dass viele Menschen mit tuerkischem Pass in Deutschland genauso konservativ wie die deutschen sind wird immer wieder gern von Journalist_innen betont, ist aber eigentlich gar nicht ueberraschend.

          • Manu@feddit.de
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            2 years ago

            Schade, dass sich das Reddit-typische Voteverhalten auch hier etabliert. Du äußerst dich sachlich und differenziert, wirst aber aufgrund einer unpopulären Meinung in den Keller gevoted. Ich finde schade, dass wir einen meinungspluralistischen Austausch unattraktiv machen indem wir andere Meinungen mit negativen Karma sanktionieren. Wollen wir den Aufschwung im Fediverse denn nicht dazu nutzen, eine offenere Diskussionskultur zu etablieren und nur Dinge runtervoten, die wirklich beleidigend, getrolle oder völlig off-topic sind? Das würde ich mir doch mal wünschen.

            • oliver@friendica.xyz
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              2 years ago

              Wollen wir den Aufschwung im Fediverse denn nicht dazu nutzen, eine offenere Diskussionskultur zu etablieren und nur Dinge runtervoten, die wirklich beleidigend, getrolle oder völlig off-topic sind?

              ne

              • Manu@feddit.de
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                2 years ago

                Das behauptest du, aber ich fühle mich dadurch entmutigt, an künftigen Diskussionen teilzunehmen.

                • Helix 🧬@feddit.de
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                  2 years ago

                  OK cool, wenn dir Karma wichtig ist, sind deine Diskussionsbeiträge vermutlich eh seichter. (:

                  • Manu@feddit.de
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                    2 years ago

                    Karma ist in soweit „wichtig“, als dass es psychologische Effekte hat denen man sich auch nicht entziehen kann. Dazu gibt es reichlich Studien, primär auf Like-Buttons bezogen, aber die Parallelen liegen ja auf der Hand. Wenn man sich lange Gedanken macht, was man formuliert und sich bemüht ein konstruktives Gespräch zu führen, das aber dann von der Community überwiegend mit einem digitalen „deine Meinung ist scheiße“ für alle sichtbar etikettiert wird, fühlt sich das echt beschissen an und ich glaube nicht, dass sich davon jemand wirklich frei machen kann. Das Thema scheint aber auch durch zu sein und ich merke, dass da kein fruchtbarer Austausch mehr stattfinden wird, deswegen belasse ich es dabei.

                • oliver@friendica.xyz
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                  2 years ago

                  Wenn du Downvoting wegen inhaltlicher Differenzen entmutigend und falsch findest - dann begründe mir mal bitte, was dich dazu motiviert, mein Profil durchzugehen und wahllos all meine Beiträge downzuvoten.

                  • Manu@feddit.de
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                    2 years ago

                    Sollte dich doch nicht stören, wenn du kein Problem damit hast wenn man andere Meinungen runterwählt. Alles andere wäre doch heuchlerisch oder nicht?

            • Helix 🧬@feddit.de
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              2 years ago

              Hier haben Downvotes aber (noch) gar keine Auswirkungen. Und dass der Wunsch, sich rassistisch äußern zu dürfen, dementsprechend negativ quittiert wird, ist doch auch irgendwo kein Wunder.

              Der User hat auch ein Profilbild, welches die “Flagge” des “Stolzmonat”, einer nationalistischen Verdrehung des Pride Month als Gegenbewegung, zeigt. Also noch mehr kann man in seine Hundepfeife wohl nicht reinblasen.

              Du äußerst dich sachlich und differenziert

              Wehret den Anfängen. Ich erkenne übrigens keine Sachlichkeit, sondern eine höchst subjektive unterschwellige Meinungsmache gegen das Moderieren von rechtsextremen Äußerungen.

              Wenn den Leuten die linke, woke Bubble hier nicht gefällt, können sie sich ja auf ein rechtsradikales Lemmy begeben.

              • oliver@friendica.xyz
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                2 years ago

                Hier haben Downvotes aber (noch) gar keine Auswirkungen.

                Und das ist für mich, der aus dem Rest des Fediverse und nicht von Reddit kommt der Punkt, den ich an der Debatte nicht verstehe: Wenn ich einen Standpunkt schlicht komplett ablehne - warum zu allem nen Roman pfostieren, wenn es diesen ⬇️ Button gibt? Anders habe ich den nie genutzt. Zugegeben, dass man auf Soapbox/Pleroma/Misskey noch mit 💩, 😭, 🦊, etc. reagieren, ist mir zur Differenzierung lieber - solange es die Möglichkeit auf Lemmy/kbin nicht gibt, erscheint mir der Downvote hingegen als erste Wahl.

                • Helix 🧬@feddit.de
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                  2 years ago

                  Ich sehe auch kein Problem darin, negatives Feedback zu geben. Wer damit ein Problem hat, kann die Anzeige der Punkte ja ausschalten. Habe ich auch gemacht und ich wüsste somit nicht mal, ob ich oft heruntergewählt werde.

                • Helix 🧬@feddit.de
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                  2 years ago

                  Jo, warum kommen diese Wirtschaftsflüchtlinge überhaupt her? Gibt doch noch das warme Becken, in dem sie planschen können (:

                • wouzilla@feddit.de
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                  2 years ago

                  Der Streik ging dort zwei Tage lang (Mo, Di). Andere Subs handhabten das ähnlich, soweit ich mitbekommen habe.

              • Strühfückchen@feddit.de
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                2 years ago

                Ich zähle mich weder zu den Links woken, noch zum rechten Gesocks. Ich befinde mich Irgendwo in der Mitte. Ist das dann deiner Meinung nach der falsche Ort für mich?

              • Manu@feddit.de
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                2 years ago

                Schau mal Helix, ich verstehe woher deine Position kommt und kann deine Schlüsse erstmal voll nachvollziehen. ich bin prinzipiell auch auf deiner Seite, sofern man da von Seiten sprechen mag. Aber mir geht es da gar nicht um implizite oder explizite Gesinnungen, sondern darum, Debatten losgelöst davon führen zu können. Denn nur solange man im Diskurs miteinander bleibt, kann man voneinander lernen und Verständnis für die jeweils andere Position bekommen.

                • Helix 🧬@feddit.de
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                  2 years ago

                  nur solange man im Diskurs miteinander bleibt, kann man voneinander lernen und Verständnis für die jeweils andere Position bekommen.

                  Und was, wenn ich das nicht möchte, weil ich schon genug damit zu tun habe oder hatte? Muss man sich in seiner Freizeit immer hehren Zielen widmen oder ist es auch möglich, auf sich selbst zu achten und Kontakt mit toxischen Menschen möglichst zu vermeiden, um ein angenehmeres Leben zu führen?

                  • Manu@feddit.de
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                    2 years ago

                    Wie willst du bestimmen ob jemand toxisch ist, wenn die Person sich an die Verhaltensregeln hält? Das verstehe ich nicht.

              • A2PKXG@feddit.de
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                2 years ago

                Stolzmonat.

                Ich finde Pride-Veranstaltungen oft ein wenig nervig, weil ich denke, dass es doch eigentlich unnötig ist.

                Aber wenn es die AFD so sehr aufregt, hat es ja doch seine Berechtigung.

                • Korne127@lemmy.world
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                  ·
                  2 years ago

                  Leider ist es doch nicht so unnötig, wenn man sich alleine anschaut, wie viel Homofeindlichkeit es gibt :/ Alleine die neue Umfrage, nach der sich fast die Hälfte der jungen Männer Homosexualität in der Öffentlichkeit gezeigt wird… Und dazu kommen Anfeindungen, die die meisten Leute, die ich kenne und erkennbar LGBTQ+ sind, erleben… Ich glaube, es gab bis jetzt keinen CSD, bei dem ich auf dem Heimweg / nachher nicht noch irgendwelche homophoben Kommentare bekommen habe. Und letztes Jahr wurde auf einem CSD selbst ein trans Mann ermordet. Schaue dir auch noch die internationalen Entwicklungen an (trans-Menschen werden in den USA kriminalisiert, Homosexualität ist in vielen Ländern verboten, etc.) und man erkennt, dass leider auch in unserer modernen Welt so viel Hass und Feinlichkeit herrscht, dass so etwas immer noch klar nötig ist.

                  Abgesehen davon ist der Sinn dieser Veranstaltungen häufig, dass Leute selbst endlich einen Ort haben, an dem sie sich frei fühlen können und als sich selbst akzeptieren, ohne Angst vor Diskriminierung, wie sie sonst z.B. in der Schule häufig alltäglich ist, haben zu müssen. An dem sie eben glücklich mit sich selbst sein können, “obwohl” sie LGBTQ+ sind und sonst häufig ausgegrenzt werden. Leider ist auch das immer noch nötig :/

              • wouzilla@feddit.de
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                2 years ago

                Als Meme finde ich den “Stolzmonat” wirklich gelungen, unabhängig vom Ursprung dieser Idee. Das Schwarz-Rot-Gold in diesen Abstufungen finde ich sogar ziemlich ästhetisch im Gegensatz zum Original.

                Der Grundgedanke davon wird sogar noch weitergesponnen. Es geht Leuten wie mir auch darum grundsätzlich einen Stolz auf seine Identität, ob sie sich auf Herkunft oder Sexualität (oder whatever) bezieht, in Frage zu stellen.

                Und wenn ich das an der Stelle zu Protokoll geben darf: ich bin regelrecht antideutsch und gegen die Sonderrolle Deutschlands in Europa und der Welt, die so oft ausgerufen wird.

                • Helix 🧬@feddit.de
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                  ·
                  2 years ago

                  Als Flaggendesign finde ich das Hakenkreuz eigentlich auch gelungen. Das Rot, Schwarz und Weiß harmonieren sehr gut und die Windmühle bringt da etwas Dynamik rein. /s

                • Alex@feddit.de
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                  ·
                  2 years ago

                  Es geht Leuten wie mir auch darum grundsätzlich einen Stolz auf seine Identität, ob sie sich auf Herkunft oder Sexualität (oder whatever) bezieht, in Frage zu stellen.

                  Beim Pride Month geht es nicht um Stolz auf die Sexualität sondern Stolz die Repressalien aufgrund der Sexualität weitestgehend überstanden zu haben. Heutzutage soll hauptsächlich auf immer noch bestehende Vorurteile und Diskriminierungen aufmerksam gemacht werden und vor allem eine Sichtbarkeit für Bestrebungen die Rechte von LGBT+ wieder weiter einzuschränken zu erzeugen.

                  Du nimmst da nicht an einer Aktion teil, welche kritisch gegenüber Nationalstolz ist, sondern an dem Aufruf eines Neonazis, die Sichtbarkeit aller Minderheiten, die zu LGBT+ gehören, zu unterdrücken. Es dem Initiator auch scheißegal was du da reininterpretierst, für ihn bist du ein nützlicher Idiot (oder halt doch selber Faschist wer weiß).

            • wouzilla@feddit.de
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              2 years ago

              Die Nutzung der Vote-Funktion oder eben auch Reaktionen wie Widerrede, finde ich nicht schlimm, ja sogar wünschenswert, solange es nicht in gezielte Aktionen oder dergleichen ausufert. Mir geht es viel mehr um Regeln, die sehr viel Interpretationsspielraum zulassen, sodass ihre Anwendung und die folgende Sanktionierung oft fragwürdig bis willkürlich erscheint. Bei r/de wurde ich einmal für eine zugegeben polemische Frage permanent gebannt und konnte dort aufgrund eines “IP Ban” nie wieder mit einem nachfolgenden Account dort interagieren. Das ist ein ziemlicher Schlag, wenn einem selbst im Falle des Verstoß nicht die Möglichkeit zur Einsicht gegeben wird.

            • Strühfückchen@feddit.de
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              2 years ago

              Danke für den Beitrag, das ist mir auch schon Negativ aufgefallen. Ich hoffe sehr, dass man hier auch Meinungen vertreten darf, die nicht dem Mainstream entsprechen, solange dadurch niemand beleidigt, verletzt, oder ausgegrenzt wird.

              • Helix 🧬@feddit.de
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                2 years ago

                Ich nehme dich beim Wort und werde in meinen Communities Leute ausgrenzen, die beleidigen oder verletzen.

              • Manu@feddit.de
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                2 years ago

                Das war auch meine Hoffnung. Ich mag den Ansatz, prinzipiell davon auszugehen, dass jemand im guten Willen an einer Debatte partizipiert und dem möchte ich auch mit gleichem guten Willen begegnen. Ich glaube nur so kann man auch Meter für Meter aufeinander zu kommen und von einander lernen.

                • gapbetweenus@feddit.de
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                  2 years ago

                  Ist halt sehr naiv anzunehmen das alle, aber vor allem Nazis und Fashos im guten Willen diskutieren wollen und nicht einfach ihre Ideologie zu verbreiten suchen.

                  • olizet42@feddit.de
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                    2 years ago

                    Das klingt etwas wie “du bist Nazi, also ist die Diskussion beendet”. Man kann es sich bequem machen und so einer sauberen, aber vielleicht anstrengenden Diskussion aus dem Weg gehen.

                    Dass “echte” Nazis ignoriert werden sollten, ist eh klar. Aber heute werden so viele so bezeichnet, dass der Begriff ausgelutscht ist. Wovon die echten Nazis profitieren.

                  • Manu@feddit.de
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                    2 years ago

                    Ich nehme nicht an, dass alle im guten Willen diskutieren wollen. Ich möchte aber denen, die es wollen, auch eine Chance dazu geben.