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Bisschen langweilig gerade. Die Nazis hängen noch in Ostkreuz fest, und die Blockade ist so groß, dass die wohl kaum durchkommen werden.

  • Latschenkiefer@feddit.org
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    26
    ·
    3 days ago

    Keine Deutungshoheit den Faschisten! Das ist der Hitlergruß, nicht der deutsche Gruß.

    Dessen Partei, die Nazis haben übrigens Menschen die die deutsche Flagge (Schwarz Rot Gold) getragen haben ins KZ gesperrt.

    • einkorn@feddit.org
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      3 days ago

      Das ist in dem Sinne schon korrekt, da in der Vergangenheit im Ausland durchaus vom “deutschen Gruß” gesprochen wurde. Habe jetzt gerade keine Primärquelle außer “Ich habe irgendwo einen zeitgenössischen englischsprachigen Text über die Olympischen Spiele 1936 gelesen, wo berichtet wurde, dass auch ausländische Athleten den ‘German Salute’” zeigten.

        • einkorn@feddit.org
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          3 days ago

          Du hast meinen Kommentar gelesen? Es ist eben nicht nur unter Nazis der deutsche Gruß.

            • einkorn@feddit.org
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              3 days ago

              Ich würde ihn nicht kommentarlos übernehmen. Ähnlich wie beim “Remigration”:

              • Ein Teilnehmer zeigte den sog. Deutschen Gruß.
              • Ein Teilnehmer zeigte den “Deutschen Gruß”.
              • Ein Teilnehmer zeigte den vermeintlich deutschen Gruß.
              • Latschenkiefer@feddit.org
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                3 days ago

                Remigration kannst du in einem anderen wissenschaftlichen Kontext ganz bedenkenlos verwenden. Der Begriff wurde ja nicht von der Afd erfunden, sondern nur umgedeutet.

                Der Begriff “deutscher Gruß” wurde aber von den Nazis geprägt/eingeführt.

                • einkorn@feddit.org
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                  3 days ago

                  Jep, und genau das ist der Punkt: Es ist ein nationalsozialistischer Begriff. Es gibt keine Zweideutigkeit, keine Frage der Verharmlosung.

                  • Latschenkiefer@feddit.org
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                    3 days ago

                    Und genau deshalb sollte man ihn nicht verwenden. Wer absichtlich Nazi Sprache benutzt ist ein Nazi. Man man nennt den Holocaust ja auch nicht “Endlösung der Judenfrage” sondern Holocaust; genauso spricht man nicht vom deutschen Gruß, es sei den man meint “guten Tag”.

      • Latschenkiefer@feddit.org
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        3 days ago

        Gerade Begriffe aus dem Ausland sind oft verallgemeinernd und falsch, siehe “Indianer”.

        Außerdem waren die Juden, Kommunisten oder Sozialdemokraten ja auch oft Deutsche. Genauso wie es auch Nazis in Polen oder Frankreich gab.

        Wer also von einem deutschen Gruß spricht, unterstützt dass Narrativ, dass Hitler eigentlich ja nur das Wohl des deutschen Volkes im Sinn hatte und dabei ein paar gesichtslose Minderheiten geschädigt hätte.

        Außerdem spielt es auch Leuten wie Putin in die Hände, der ja seinen Angriffskrieg mit Entnazifizierung begründet, immerhin steht Deutschland ja auch auf Seiten der Ukraine, Nazis kann es also auf russischer Seite gar nicht geben. Natürlich war es damals hauptsächlich Deutsche, die am Holocaust und am zweiten Weltkrieg als ganzes beteiligt waren. Der Großteil der Polen und Franzosen war sicherlich nicht auf Seiten der Nazis. Aber in einigen Fällen hat man eben doch mit den Nazis zusammengearbeitet und heutzutage sitzen die Nazis eher im Weißen Haus, als im deutschen Kanzleramt. (Und die 20% im Bundestag sind immer noch besser als die gut 50% in den USA)

        • einkorn@feddit.org
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          3 days ago

          Gerade Begriffe aus dem Ausland sind oft verallgemeinernd und falsch, siehe “Indianer”.

          Das ist der offizielle Begriff von damals und nicht von außen aufgedrückt worden. Mein Beispiel soll aufzeigen, dass es keine reine Nazifantasie ist/war, sondern so auch international aufgenommen wurde.

          Außerdem waren die Juden, Kommunisten oder Sozialdemokraten ja auch oft Deutsche. Genauso wie es auch Nazis in Polen oder Frankreich gab.

          Wenn wir jetzt anfangen und uns fragen, ob damit auch wirklich jede Person in Deutschland zu der Zeit repräsentiert war, können wir im selben Atemzug auch heute das “Deutsche” vor sämtlichen Dingen streichen: Nationalhymne, Mannschaft, Regierung. Ich für meinen Teil fühle mich z.B. nicht sonderlich repräsentiert, wenn ein Haufen Millionäre einem Ball hinterherlaufen und mit großem Schauspiel umfallen, sobald es den kleinsten Körperkontakt gibt.

          Wer also von einem deutschen Gruß spricht, unterstützt dass Narrativ, dass Hitler eigentlich ja nur das Wohl des deutschen Volkes im Sinn hatte und dabei ein paar gesichtslose Minderheiten geschädigt hätte.

          Steile These. Muss ich dann auch demnächst vom “3. Hitlerreich” sprechen, damit ich klarmache, dass ich das nicht unterstütze? Der Begriff “Deutscher Gruß” ist und bleibt direkt mit Hitler, den Nazis und dem 3. Reich verbunden. Es ist ein Synonym. Wer etwas anderes behauptet, ist in der Tat fernab der Realität. Genauso wenig wie es jemals ein Nicht-Nazi Hakenkreuz in Deutschland geben wird, wird es in Zukunft auch keinen Nicht-Nazi Deutschen Gruß geben.

          Außerdem spielt es auch Leuten wie Putin in die Hände, der ja seinen Angriffskrieg mit Entnazifizierung begründet

          Warum sollte es das? Ob im Russischen Fernsehen läuft “Mann in Deutschland zeigt Hitlergruß” oder “Mann in Deutschland zeigt Deutschen Gruß” ist egal. Der Effekt ist derselbe.